Венесуэла, остров Маргарита. Продолжаем изучать «райские местечки»!

Д.Дмитриев: Всем привет! В эфире 29 выпуск аудио-подкаста «Молодежная заграница». Меня зовут Дмитрий Дмитриев. В России закончилась-таки безумная жара и наступает серая прохладная осень, и меня вновь потянуло на приятный жаркий остров. В этот раз приглашаю вас в Венесуэлу, на остров «Маргарита». Сам я там никогда не бывал, но Екатерина Кантовская живет там уже полгода и работает в туристической фирме. Она нам расскажет всё, что знает. Расскажет она именно об острове Маргарита, так как на материковую Венесуэлу Катя только собирается. Я всё правильно говорю, Катя?

Е.Кантовская: Да, всё верно. Всем привет.

Д.Дмитриев: Привет. Для начала расскажи нам, как же ты пришла к Венесуэле? Откуда появилось желание переехать?

Е.Кантовская: Моя история несколько отличается от историй ребят, с которыми ты уже разговаривал. Я всегда любила путешествовать: я успела пожить в Штатах в общей сложности 8 месяцев по программе Open Travel, успела поучиться в Китае в течение года. Это был колоссальный опыт. Потом я вернулась в Россию и уехала на Маргариту. Решение я принимала не одна, у меня есть молодой человек. У нас с ним общая цель и мечта, на Маргарите он уже был в прошлом году, ему безумно понравилось это место. Так как мы всегда хотели жить за границей и думали по поводу того, что за место это будет. Он загорелся Маргаритой, так я и оказалась здесь. Мне нужно было съездить на разведку.

Д.Дмитриев: То есть ты съездила вначале и разведала обстановку, а потом уже решилась?

Е.Кантовская: Не совсем. Я приехала сюда с официальным поводом изучения испанского. В интернете я нашла школу для иностранцев, заказала курсы на месяц. Они мне забронировали комнату. Через месяц у меня были обратные билеты. Мы знали, что если мне здесь понравится, то я останусь, и я осталась.

Д.Дмитриев: Отлично. И уже полгода ты там?

Е.Кантовская: Полгода, но на месяц в июле я уезжала в Россию. Это отдельная история.

Д.Дмитриев: Об этом тоже поговорим позже. Катя, кроме причин того, что твой молодой человек выбрал Венесуэлу, были еще какие-то личные причины, потому что выбор довольно неожиданный?

Е.Кантовская: Выбор очень неожиданный. Мне все задают вопрос, почему мы решили поехать в Венесуэлу. Я до сих пор ответить не могу, это необъяснимо. У меня был опыт жизни на Западе, в Азии, но я не знала, где я хочу оказаться. Южная Америка – совершенно неожиданный вариант, но, как оказалось, в точку. Это другая цивилизация, но она близка нам, русским. Сейчас мне не хочется ехать в Европу или дальше путешествовать по Азии, мне хочется познавать Латинскую Америку.

Д.Дмитриев: Я хочу вернуться в прошлое и спросить у тебя про твои впечатления о поездках в Штаты и Китай. Что у тебя поменялось? Какие впечатления у тебя остались об этих странах?

Е.Кантовская: Open Travel сыграл огромную роль, он открыл мир. До этого я была в Тайланде. Это было обычное туристическое путешествие. В Штатах была самостоятельная жизнь с работой, с развлечениями, путешествиями, принятием самостоятельных решений. Это был потрясающий опыт. В Китай я попала достаточно неожиданно. У меня всегда была мечта учиться за границей в каком-нибудь британском или американском вузе, так как мы все воспитаны на этих фильмах.

Д.Дмитриев: Да, я пониманию, о чем ты говоришь.

Е.Кантовская: Мне безумно этого хотелось, и подвернулся вариант обучения в Ноттингемском университете. Он британский, но у них есть 2 кампуса за границей: один в Малайзии, другой в Китае. Обучение и проживание там в разы отличается от обучения и проживания в Великобритании. Так как я с Дальнего Востока, Китай очень близок, то я решила, почему бы и нет. В итоге прожила год в Китае и получила специальность «Международный менеджмент». Китай мне был очень интересен до того, как я там побывала. У меня 2 экономических образования. Мне всегда было безумно интересно, как за 30 лет они сделали такой огромный скачок, а почему Россия, грубо говоря, при равных условиях не смогла сделать того же.

Д.Дмитриев: Ты нашла ответ, почему.

Е.Кантовская: Я нашла этот ответ. Если говорить упрощенно, то это безумно мудрая верхушка – Правительство КНР, и очень осторожная экономическая политика. Поступательно, подробно прощупывая почту, очень дальновидно смотря в будущее, они смогли провести такие экономические реформы, которые по сравнению с нашими шоковыми терапиями и нашими быстрыми, резкими экономическими реформами, оказались более правильными, как показал опыт. Жизнь в Китае была не для меня.

Д.Дмитриев: Я понял, что ты разочаровалась. Китай тебе был интересен до того, как ты поехала, пожив, ты разочаровалась?

Е.Кантовская: Да. Китайская культура далека от меня. Я не люблю язык, мне не нравится менталитет: они очень закрытые, хитрые и меркантильные (это мое субъективное мнение). Китайцы всегда пытаются получить какую-то выгоду. Я имела опыт учебы и работы с китайцами. Этот опыт был негативным. Я вернулась из Китая, выжитая как лимон, в России я восстанавливала силы. Сейчас для меня Китай – закрытая тема, он мне совершенно не интересен.

Д.Дмитриев: Вернувшись с Китая, сколько ты пробыла в России?

Е.Кантовская: Полгода я пробыла в России. Это был ожидательный период: я сдала диссертацию, и мне было нужно 2 месяца дожидаться результатов. Всё получилось замечательно: я получила свою степень с отличием. Фактор личной жизни сыграл свою роль. Я работала практически по специальности: я занималась локальным менеджментом. Я работала управляющей в открывающемся баре. Это место стало культовым в нашем городе. Мне было очень интересно, очень сложно, но результат того стоил. Когда всё заработало, когда появились какие-то результаты, мы поняли, что можно двигаться дальше. Так я и оказалась здесь.

Д.Дмитриев: Хорошо. Твои первые впечатления от Венесуэлы? Что первое тебе пришло на ум, когда ты там оказалась?

Е.Кантовская: Впечатление было резко негативное в течение первых 10 дней. Меня поразила жара. Я приехала в марте, когда в России было холодно. Здесь погода +33 и высокая влажность. У меня был период акклиматизации. Мне были неприятны условия, в которых меня поселили. Это была комната-келия без горячей воды с кондиционером, который шумел так, что ночью было невозможно спать, до школы нужно было добираться минут 20 по жаре и бетонному городу вдоль автострад. За эту комнату я тогда платила баснословные деньги, как оказалось сейчас. Эти условия так на меня навалились, я считала, что я в замечательной стране, но в ужасных условиях. Тем более, был языковой барьер. Я приехала с минимальным знанием испанского. Мне казалось, что я что-то знала, но моих знаний обычно хватало на 3-5 минут беседы, не больше. Я чувствовала ограниченность, но школа была здоровской. Я месяц прозанималась. Это был интенсивный курс по 4,5 часа. Он был интенсивным в плане обучения, но в плане подхода он был расслабленным, приятным. Я занималась в группе из двух человек: я и еще один человек. С нас не брали дополнительную оплату за такое маленькое количество человек, что дополнительно приятно. В последнюю неделю я вообще занималась индивидуально.

Д.Дмитриев: Повезло.

Е.Кантовская: Было очень клево. Постоянные перерывы: кофебрейкы, беседы, разговоры. Школа организовывала экскурсии по острову: мы ездили на пляжи, в национальный парк, в столицу. У меня почему-то было предвзятое впечатление, пока я не акклиматизировалась, не расслабилась после безумно напряженной жизни в России.

Д.Дмитриев: У тебя не было мысли в этот период вернуться в России?

Е.Кантовская: Может, и была. Это были крамольные мысли. Я была одна, мне было не с кем общаться.

Д.Дмитриев: Стоп. Я думал, вы с молодым человеком переехали. Я запутался.

Е.Кантовская: Нет, он остался в России. Он до сих пор в России: у него бизнес, ему нужно заканчивать дела. Это длительный период, поэтому пока что я здесь одна.

Д.Дмитриев: Он позже к тебе приедет?

Е.Кантовская: Да, через n-ое количество месяцев. Такой важный момент: когда я была недовольна своим жильем, я достаточно быстро нашла другой вариант с хорошей семьей, в хороших условиях, в 2 раза дешевле, если не в 3. Жизнь сразу стала интереснее и приятнее, и отношение к Маргарите стало меняться. Через месяц я поняла, что никуда я не полечу, что я не хочу обратно в Россию, что мне здесь так хорошо и комфортно, что у меня появились планы в поиске работы и так далее. Я поняла, что я хочу ближе к пляжу. Я хорошо помню тот день, когда у меня были обратные билеты. Билеты из России мы смогли поменять, а билеты в Россию у меня пропали. Я проснулась, как обычно, сварила кофе, приготовила завтрак, вышла в скайп, поговорила с молодым человеком, а мой самолет в то время улетал. Мне было в тот момент так спокойно и хорошо, всё шло так, как должно было идти.

Д.Дмитриев: Здоровское чувство. Я понимаю, о чем ты говоришь. Что было дальше? Ты осталась, у тебя была школа, ты начала искать работу?

Е.Кантовская: Со школой я закончила, потому что, более или менее ориентируясь в ценах, я поняла, что можно заниматься с репетитором за гораздо меньшие деньги. Школа была очень дорогой по местным меркам. Из России нам казалось, что это нормальная цена. Просто стоимость жизни здесь гораздо меньше. Об этом мы еще поговорим. Так вот, я решила, что нужно ехать к пляжу. Я начала искать работу, от школы я немного устала. Университетская жизнь: с утра в школу, потом уроки, хотя нас особо не контролировали: если хочешь, учишься, не хочешь – не учишься. Я решила, что мне нужно больше практики. А практика возможна только на работе. Я интенсивно стала искать работу. С моим месячным знанием языка я оставляла резюме, приходила на собеседования. Что самое поразительное? Я слала резюме в hardrock кафе, через 2 дня мне позвонили и предложили стажироваться в качестве официанта. Я прошла собеседование. Это было фантастикой, учитывая, что было 15-20 человек, а взяли четверых. Там были довольно жесткие условия в плане стажировки: 2 недели по 8 часов не оплачивались. Нужно было поработать во всех отделениях кафе, начиная от баров, официантов, кончая кухней, закупками, офисами.

Д.Дмитриев: Тебя не обижало, что ты с двумя высшими экономическими образованиями идешь работать официанткой в hardrock кафе?

Е.Кантовская: Этот вопрос обижал, скорее, моих родителей и мое окружение. Для того чтобы выучить язык такой опыт необходим. Мне очень повезло, что я сразу стала работать на баре. Мне было очень интересно с профессиональной точки зрения, потому что я работала в баре. Факт того, что ты работал менеджером, а теперь стажируешься чуть ли не на самую низкую позицию, имел определенное значение. Команда мне безумно понравилась, потрясающий коллектив, командный дух. Я же думала переезжать на пляж, а это было проблематично в плане транспорта: мне было бы очень тяжело туда добираться. Приехав на самый популярный пляж на такси, я прошлась по всему променаду. Он протяженностью в 4 километра, весь усыпан ресторанчиками, офисами. Так как был низкий сезон, практически всё пустовало, и никому никто не требовался. Я стучалась в закрытые двери. Счастливый случай: вышел хозяин одного из туристических агентств, увидел, что я русская, у него глаза загорелись, мы с ним поговорили, и он пригласил меня на работу. Эта судьбоносная встреча произошла буквально через 2 дня. Хороший знакомый помог мне подобрать потрясающее жилье за низкие деньги. Я переехала на пляж, и начался новый этап. Другое дело, что мы с этим человеком абсолютно не сошлись характерами. Сперва он мне показался открытым, интересным, перспективным, а оказался совершенно другим. Через 2 недели я от него ушла. Ушла в никуда, у меня не было работы, но я активно познавала остров. Практически от нечего делать, я стала вести свой блог. Информации много, впечатлений много, делиться очень хотелось. Так я открыла свое сообщество в ЖЖ, которое до сих пор активно работает. Это мое детище.

Д.Дмитриев: Ссылку я дам в заметке к выпуску.

Е.Кантовская: Спасибо за дружеский пиар. Я пыталась найти другую работу, в туристических агентствах мне больше ничего не предлагали. Меня позвали работать в баре на пляже: на песке столы, стулья, шезлонги. Я подумала, почему бы и нет. Опять же языковая практика. Тем более, нам интересен ресторанный бизнес в плане дальнейших инвестиций. Мне хотелось посмотреть, как он работает изнутри именно здесь. Я проработала там неделю, опять же мысли были разные. Я сейчас понимаю венесуэльцев: солнце, море. Ну и что, что ты работаешь официантом? Зато ты постоянно говоришь, расширяешь свой словарный запас, общаешься. Там спокойно можно было зарабатывать деньги на жизнь, может быть, не хватало бы платить за квартиру, но на жизнь хватало бы вполне.

Д.Дмитриев: Как это так?

Е.Кантовская: Я имею в виду на продукты.

Д.Дмитриев: Живешь на пляже и покупаешь себе продукты, необходимые бытовые мелочи?

Е.Кантовская: Квартира – отдельный фактор, одна из основных статей затрат. Самое забавное, что в баре я проработала недолго, потому что меня стала ревновать хозяйка бара к хозяину. У них был семейный бизнес. Под предлогом несезона меня уволили. Это было забавно. Из разговоров я узнала, что венесуэльские женщины безумно ревнивы. Это особенность менталитета. Время шло, я изучала испанский самостоятельно, в какой-то мере я страдала от отсутствия общения, потому что русские здесь есть, но они в основном приезжают группами, и это более старшее поколение. Моего возраста, моего типа характера личности, интересов здесь практически нет. Тут либо семьи, либо сложившиеся пары, которые здесь давно живут, у которых есть свой круг общения. Я со многими знакома, держу с ними связь, но близко я ни с кем не общалась.

Д.Дмитриев: Как в плане экспатов?

Е.Кантовская: Экспатов в плане людей, которые бы здесь профессионально работали, очень мало, потому что весь остров – 400 тысяч человек. Международных компаний практически нет «благодаря» политике Чавеса. Здесь много людей, которые инвестируют в страну, у которых есть небольшой бизнес. Это небольшие семейные гостиницы, рестораны, бары, туристические компании. Всё из туристического направления.

Д.Дмитриев: Неудивительно.

Е.Кантовская: Естественно. Маргарита – основное туристическое направление Венесуэлы. Как в свое время Крым в СССР, куда ездили отдыхать все местные. В то же время здесь очень много иностранцев: много людей из Европы, из самых разных стран, становится всё больше русских, украинцев. Русскоязычные общины – русские, Латвия, Эстония.

Д.Дмитриев: Катя, ты вне эфира упоминала, что, когда ты переехала на пляж, когда у тебя всё устаканилось, ты перехотела возвращаться в Россию, у тебя изменилось мировосприятие. Мне было бы любопытно узнать, что ты подразумеваешь под этим, что изменилось?

Е.Кантовская: Это произошло практически мгновенно. Я живу в пяти минутах ходьбы от моря. Природа, солнце, море дают сразу о себе знать. Живя в городе и учась в школе, моим развлечением был мол, который находился очень близко. Это шопинг, кино – обычная цивилизация. Здесь я получаю удовольствие от природы, от прогулок по берегу моря. Меняется образ жизни. Я всегда любила спорт: здесь им просто грех не заниматься. Утром пробежка, купание в утреннем море, свежие соки, здоровый завтрак, работа или не работа, потом у меня начался серфинг. Происходит отказ от какого-то лишнего потребления, я стала в 2 раза меньше тратить денег. Я покупаю базовые продукты, которые необходимы. Практически всегда я сама готовлю. Еще я покупаю солнцезащитные средства, очки и больше ничего. Здесь не на что тратить деньги, а удовольствия ты получаешь гораздо больше, чем живя в городе среди стекла и бетона. Отказ от всего лишнего и страсть к натуральному: здоровая пища, практически никакого макияжа, маникюра, потому что это кажется химией, которая вредит. Приезжая в мол по каким-то делам, я себя чувствовала туземцем среди шума, гама, какой-то ненужной суеты. Для меня это было резкой переменой, поэтому я и сказала, что мое мировоззрение поменялось в сторону всего натурального и здорового.

Д.Дмитриев: Катя, а сейчас ты работаешь?

Е.Кантовская: Да.

Д.Дмитриев: Мы с тобой закончили разговор на работе в баре, в котором тебя приревновали к хозяину. Что было дальше?

Е.Кантовская: Да. После этого я продолжала учить испанский: я занималась по 3-4 часа. В свой День Рождения мне захотелось каких-то резких перемен, и я решила заняться серфингом. Я начинающий серфер, мне безумно это понравилось. Потом была запланирована поездка в Россию. У меня был подготовительный этап, и чуть больше чем на месяц я уехала. Судьбоносная поездка получилась в том плане, что мне посоветовали сделать бизнес-визу, которая делается довольно легко. Нужно было подготовить нехитрые документы, мне в этом помогли друзья, знакомые. Я приехала в Москву, сдала документы, вернулась в Венесуэлу с бизнес-визой. Бизнес-виза открывает совершенно другие возможности: уже можно открывать счет в банке, покупать какую-то собственность, можно работать – можно проводить не только праздную жизнь, но и заниматься делом. Вернулась я сюда с дикой энергией, диким желанием что-то делать, вокруг меня всё резко стало складываться.

Д.Дмитриев: Мне любопытно, как тебе в России после нескольких месяцев в Венесуэле? Как ты вернулась в шумные молы, шопинг?

Е.Кантовская: Шумных молов не было, потому что я родом из Благовещенска, приехала в свой родной город к своей семье, к своим друзьям. В России было потрясающе, я очень люблю Россию. Я не понимаю людей, которые ее обзывают за границей. Я очень люблю там бывать, но жить я хочу за границей. Может, это и неправильно. Там моя семья, мои друзья, далеко не все, многие разъехались. Время в России всегда проходит потрясающе. Этот месяц прошел великолепно, он дал мне такой импульс, такой заряд энергии, что, возможно, благодаря этому у меня всё стало получаться здесь. Более того, я приехала со своим мировоззрением. В России я смотрела на девушек на огромных каблуках, которые ходят в жизни так, а не только на вечеринки, с диким макияжем и прическами. Это хорошо, это красиво, а я приехала Аля-хиппи, принципиально не красилась, со своим стилем одежды и со своим видением мира.

Д.Дмитриев: Когда тебя увидели родители, они, наверное, сказали: «Боже, Катя, что случилось?»

Е.Кантовская: Нет, родители были рады, наоборот.

Д.Дмитриев: А друзья? Удивились?

Е.Кантовская: Мы же общались, так что они следили за процессом трансформации в режиме онлайн. Многих своих друзей я сейчас жду в гости, возможно, на ПМЖ даже.

Д.Дмитриев: Что-то мне кажется, что ты начала формировать на Маргарите новое русское молодое comminity.

Е.Кантовская: Это моя мечта.

Д.Дмитриев: Тебе этого не хватает?

Е.Кантовская: Ты прямо читаешь мои мысли, потому что в ЖЖ и на своем сайте будет, скорее, некоммерческая направленность. Я буду создавать информационный ресурс, который поможет людям, близким мне по духу, приехать сюда и, если им понравится, остаться здесь. Я им помогу с удовольствием, потому что мне бы хотелось, чтобы меня здесь окружали интересные люди. Дефицит есть.

Д.Дмитриев: Я удивлен. Горжусь тобой. Я думаю, тебе начнут писать после этих слов.

Е.Кантовская: Будет здорово. Мне уже помаленьку пишут люди, которые хотят ехать зимовать сюда. Я сейчас делаю специальную рубрику, полезную для людей, которые приезжают на длительный срок, описываю все тонкости и детали.

Д.Дмитриев: Я думаю, все поняли, что ты имела в виду, что тебе можно писать. Катя, возвращаемся к твоей истории. Россия прошла хорошо, ты вернулась обратно на Маргариту, и у тебя там начали складываться кубики?

Е.Кантовская: Да. Вернувшись в Россию, меня преследовало чувство вины и стыда, потому что я провела время не совсем эффективно. Как оказалось, сейчас все мои зерна дают ростки. Всё, над чем я работала, что не давало никакого результата тогда, помогает сейчас. Сейчас появляются всё новые и новые возможности, которые были подготовлены тогда. Один из моих знакомых в туристическом бизнесе открыл вместе со своим партнером новый офис. Я планировала там работать, но пока они меня не звали, у них был набран штат, я решила, что всё равно буду к ним ходить, смотреть, наблюдать, учиться. Невзначай оказалось, что они открывают еще один офис на пляже, который мне сейчас очень интересен, это культовое место виндсерферов и кайтсерферов. Зная, что я хочу туда переезжать, они пригласили меня туда работать. Фактически я сейчас работаю на самом популярном пляже, где и живу, но уже в перспективе, что я буду работать в новом офисе. Опять же я не оставляю попытки найти работу и связываюсь со многими русскими компаниями, в которых есть направление в Венесуэлу. Я отправляла свое резюме, приглашения к сотрудничеству. Мало кто отвечал. Оказалось, что этот небольшой процент дал свой результат. Я встретилась с одним из директоров фирмы, основное направление которой Венесуэла, они мне предлагают сотрудничать. Это немного на перспективу. Мне больше интересен собственный бизнес, поэтому я начинаю изучать тему открытия фирмы здесь, какие необходимы документы, как здесь с недвижимостью и так далее.

Д.Дмитриев: В какой сфере интересно?

Е.Кантовская: Опять же вначале мы думали про пасады, потом про ресторан, сейчас я думаю про туристический бизнес. Посмотрим.

Д.Дмитриев: Хорошо. Сейчас, Катя, ты работаешь в этой фирме, живешь на культовом пляже?

Е.Кантовская: На самом популярном пляже.

Д.Дмитриев: Кстати, про пляжи. В прошлый раз я говорил с Олесей про Бали. Она удивила меня, что пляжи на Бали нелазурные с камнями. Какие пляжи на острове Маргарита?

Е.Кантовская: Некоторые считают, что Маргарита – остров Баунти с белым песком и лазурной водой. Они немного ошибаются. Он не может быть райским островом хотя бы потому что у него совсем другая природа. Этот остров когда-то был частью материка, поэтому песок здесь разный: есть белый, серый, желтоватый – пляжи очень разнообразные. Вода, конечно, прекрасная. Опять же не кристально чистая как, например, на соседнем острове Коче. Там, скорее, пляж Баунти, у него немного другая структура. Маргарита – самодостаточный остров, на котором есть всё. Он небольшой 80x40 километров, но здесь есть потрясающие горы, 82 разных пляжа: с волнами, без волн, спокойные, дикие. Здесь есть пустынная часть, там растут кактусы, практически нет растительности, жуткое пекло. Здесь есть 2 национальных парка. Один из них горный, это гора, около 1000 метров. Второй – парк Лагуна де Ла Рестинга, Мангровые заросли. Там разлиты канальчики, по которым можно плавать на лодочке, делать фотографии. Там интересная флора и фауна. Остров богат. Более того, островная жизнь сама по себе очень интересна. Люди более расслабленные, пассивные, они никуда не торопятся. Маньяна.

Д.Дмитриев: Маньяна – девиз по жизни?

Е.Кантовская: Когда тебе венесуэлец говорит: «Маньяна», это означает «забудь». Они никуда не торопятся, они гораздо более счастливые и расслабленные, у них нет таких качеств, как карьеризм, устремленность, активность. Мы сидим под кокосом, жуем банан, работать нам не надо. Есть исключения – более образованные, активные люди, которые работали или учились за границей, но основная категория людей счастливая, ограниченная. Тут не самое лучшее образование, они не очень много читают. Они легковерны, наивны. Меня моя коллега с откровенным интересом спрашивала: «Катя, я недавно прочитала газету, что в России на обязательном медосмотре делают снимок ауры человека, это правда? Это так здорово». Она меня спрашивала серьезно, я сказала, что на обязательном нет, но есть шарлатаны, которые делают снимок ауры. Ее это так воодушевило. Таких примеров много.

Д.Дмитриев: Какие-то любопытные традиции у венесуэльцев есть?

Е.Кантовская: Я хочу сказать про их склад характера, менталитет. Традиции – танец и песни. Это танцующая и поющая нация. Если на работе они услышат музыку, то начинается пританцовывание, подпевание. Самые популярные: сальса и меренге. Меня уже учат танцевать. Это очень просто, но безумно весело. Это эмоциональные, подвижные танцы. Венесуэльцы очень любят веселиться, это жизнерадостный народ: они любят смеяться, шутить, у них отличное чувство юмора. Они религиозны, причем это искренне. Семья, в которой я жила, по воскресеньям ходила в церковь. У них очень почтенное отношение к религии. Даже проезжая мимо церкви, они крестятся. Мне кажется, что это хороший признак. Мне безумно нравится испанский язык. Он безумно легко дается. Он у меня уложился в голове, и я начала говорить. Я могу говорить что-то неправильно, могу не знать каких-то слов, но в принципе 8 часов в офисе я могу говорить, не переходя на английский. Язык очень позитивный, в разговоре много ласковых обращений. Я балдею от этого.

Д.Дмитриев: Не так давно я проникся особым отношением к испанскому языку. Раньше мне французский язык казался очень красивым, потом он мне перестал нравиться, и я присмотрелся к испанскому. То, что ты описываешь, меня в нем привлекло. Он радостный.

Е.Кантовская: Живой, нежный и радостный.

Д.Дмитриев: Ок, Катя. Задам еще пару вопросов про остров. Это Южная Америка, все страны там не самые развитые. Один из вопросов о преступности. Не опасно ли там жить?

Е.Кантовская: В русском интернете эта проблема слишком преувеличена. Преступность есть, даже я с ней сталкивалась, гуляя по пляжу со своими друзьями. Мы фотографировались, ко мне подбежал молодой человек, схватил меня за руку (я подумала, что это кто-то из моих знакомых решил подшутить, а меня пытались ограбить). Это было посреди дня на многолюдном пляже. Это, скорее, моя неосторожность. Если ты соблюдаешь элементарные правила безопасности, то, скорее всего, с тобой ничего не случится. Другое дело, что сами венесуэльцы зациклены на своей безопасности. То, что меня поразило, как только я приехала – электрические заборы, битое стекло на заборах. Как я потом узнала, это есть во многих странах, не только в Венесуэле, и это вполне нормально. Меня это удивило.

Д.Дмитриев: У меня такой же эффект.

Е.Кантовская: Я хочу, чтобы мой дом был открыт, стоял без заборов, как в Штатах. Здесь люди гордятся электрическими заборами.

Д.Дмитриев: Меня всегда угнетало, когда я вижу в России здания, стоящие за заборами с колючей проволокой. Мне кажется это ужасным. Это символ закрытого, но электрические заборы со стеклами – нечто.

Е.Кантовская: Сейчас я на это не обращаю внимания, но сначала мне это бросалось в глаза. Это их традиция, для них это совершенно нормально.

Д.Дмитриев: До этого ты уже говорила, что получала бизнес-визу. Меня этот вопрос сейчас волнует. Насколько сложно официально находиться в Венесуэле? Расскажи про визовые дела.

Е.Кантовская: В прошлом году отменили визу для россиян. В стране можно находиться 90 дней без проблем. Если вы едете с серьезными целями в плане бизнеса или проживания, то, конечно, нужно оформить бизнес-визу. Нужно будет собрать ряд документов, на сайте это написано. Но основное – приглашение от венесуэльской компании. Желательно, чтобы у вас были знакомые, которые смогли бы отправить вам это приглашение. В итоге вам нужно подать весь документов в Посольство. Что приятно, они сразу говорят, получаете вы визу или нет. Стоит она всего 60 долларов, хотя мне местные знакомые говорили, что это очень сложно, что нужно много всего оформлять и просили чуть ли не полторы тысячи, но я заплатила 60 долларов.

Д.Дмитриев: Я считаю, что это правильно.

Е.Кантовская: Естественно. Такая особенность есть. Мне кажется, что Венесуэла во многом похожа на Россию в плане бюрократии, коррупции. Я находилась в стране чуть дольше трех месяцев. Здесь можно просто поставить штампы, заплатив 300-400 боливар (50 долларов), и тебе поставят штампы о въезде и выезде, и ты сможешь находиться в стране еще 90 дней. Это очень удобно, получается дешевле, чем покупать билеты и уезжать. При выезде из страны на границе у меня не было никаких проблем.

Д.Дмитриев: Можно из Венесуэлы выехать в соседнюю страну, вернуться обратно и снова быть там 90 дней?

Е.Кантовская: Да, конечно.

Д.Дмитриев: Всё понятно. Катя, у меня есть к тебе глобальный вопрос. Очень здорово ты рассказала про остров. Для меня, по крайней мере, он малоизвестен. Мне кажется, это направление малоизвестно среди молодежи, если сравнивать с переездами на Бали, Таиланд и так далее. Мне интересно, какие есть минусы и плюсы в жизни на острове? Что ты можешь об этом рассказать?

Е.Кантовская: Хорошо, что ты заговорил про молодежь. На самом деле, когда я слушала последний подкаст с Олесей, я увидела много общего с моей жизнью. Есть какие-то схожести с Бали, но остров менее популярен. В плане серфинга, например. Я сейчас попала в серфтусовку: тут активно проходили мероприятия, чемпионаты, показательные выступления. Это очень здорово и клево. Ниша эта открытая: русской серфшколы здесь нет, так что welcome все, кому это интересно. Мне это очень интересно, но одна я этим заниматься не буду.

Д.Дмитриев: Через пару лет там будет серьезное русское community, если ты будешь продолжать этим заниматься.

Е.Кантовская: Будет здорово, потому что у ребят, которые организовали школу на Ильяке, очень хорошо идут дела. Серф, мне хотелось, чтобы развивался. Здесь есть все предпосылки для этого. Из минусов жизни на острове я бы выделила дефицит чего-нибудь. Было забавно, когда по всему острову не было молока. Баржа где-то затерялась, и молоко не завезли. Когда молоко появляется, все знакомые начинают говорить, в каком магазине оно появилось. Не было муки. С одной стороны, я думаю, что это пережитки социализма. Скорее всего, роль играют два фактора: социализм и перебои с поставками. С другой стороны, на острове много плюсов в том плане, что здесь очень много, чем заняться. Про виндсерф мы уже сказали. Здесь есть все возможности для снорклинга, дайвинга. Я не знаю, как здесь с альпинизмом, но для активного образа жизни здесь есть всё. Здесь тренируются велосипедисты. Для знаменитых велогонок на трассе есть специальные дорожки для велосипедистов. В этом плане мне очень нравится жизнь на острове. Здесь прекрасные продукты, дешевое мясо (60-70 рублей за килограмм), свежайшая рыба, потрясающие фрукты. Например, яблоки, которые мы привыкли есть, дорогие. Их далеко не все покупают, они импортированы. Манго здесь считается фруктом, который никто не ест, потому что его здесь очень много. Для них яблоки – экзотики. Гуава, парчита и так далее.

Д.Дмитриев: Я не знаю таких.

Е.Кантовская: Это экзотические фрукты, которые здесь можно попробовать. У меня есть небольшое хобби: по утрам я миксую всякие разные вкусы, и каждый раз у меня день начинается по-новому. Это прекрасно.

Д.Дмитриев: Отличная идея, супер! Еще что-нибудь из плюсов-минусов скажешь?

Е.Кантовская: Для кого-то плюс – препараты, якобы запрещенные. Здесь они очень дешевые. Знакомые, которые приезжали, при отъезде сливали всё в унитаз, когда знали, что в России это стоит бешеных денег. На любителя, конечно, но этого здесь много.

Д.Дмитриев: Надеюсь, не придется это вырезать.

Е.Кантовская: В принципе, я ничего не сказала.

Д.Дмитриев: Ок. Еще что-то?

Е.Кантовская: Для меня важен космополитизм, потому что я люблю общаться с разными людьми. Я уже говорила, что здесь есть люди с самых разных стран. Дефицита общения с иностранцами нет. С другой стороны, это очень разный остров в плане городов. Здесь есть Порламар – коммерческий, деловой центр с интенсивной жизнью. Гуляя в 7 утра по Порламару, я почувствовала запах Нью-Йорка. Я безумно люблю Нью-Йорк. Для меня было фантастикой, когда я прохожу мимо пиццерии, и чувствую именно тот запах. Я прохожу мимо итальянского, мексиканского ресторанов, закрытых на решетку магазинов, как где-нибудь на Бродвее в Нью-Йорке, и обалдеваю. Это было совсем недавно. В то же время есть столица Ла-Асунсьон – город колониальной постройки. Этот остров был завоеван испанскими конкистадорами. Приезжая туда, я гуляю и ощущаю, что я нахожусь далеко в прошлом. Там есть свежих хлеб, пирожные, выпечка и дешевый кофе. Купишь кофе, пройдешься по Ла-Асунсьону, и ты совершенно в другом мире. Опять же это всё можно увидеть у меня в блоге. Здесь есть замки, крепости, форты, построенные в 16-17 веке. Здесь находится самая старая церковь во всей Венесуэле. Соседний остров Кубагуа, который тоже является частью штата Новая Спарта – самый первый город в Венесуэле. Сейчас там одни руины. Эта часть истории, которая никогда не была мне интересна. Когда я стала всё больше и больше погружаться в туризм, я безумно этим увлеклась. Маргариту открыл Колумб. Он никогда на нее не высаживался, но открыл и назвал Маргаритой ее он. Разве не фантастика? Так что, в принципе на любой вкус любые виды туризма здесь присутствуют: экстремальный, исторически-культурный и эко-туризм.

Д.Дмитриев: Ок, Катя. Я послушал тебя, больше плюсов ты перечислила. Из минусов я уже не могу вспомнить ничего, что ты сказала. В силу твоего стремления и того, что ты делаешь для привлечения людей, у меня конкретный вопрос: как это сделать? Что бы ты посоветовала тем, кто послушал тебя и загорелся мыслей о переезде на Маргариту.

Е.Кантовская: Практические вопросы тоже очень важны. Многие, кто изучают этот вопрос, знают, что в Венесуэле есть 2 курса боливара к доллару: официальный (4,3, насколько я помню), неофициальный повысился с 6,2 до 8. Сюда нужно ехать с наличными долларами и менять здесь по черному курсу. Это безумно выгодно. Если вы планируете путешествие, то за исключением специальных предложений от авиакомпаний, билеты выгоднее покупать здесь. Опять же из-за игры на курсе. Ты отправляешь в долларах, мы здесь покупаем в боливарах, многие мои друзья поедут именно так. Конечно, нужно определиться, где вы хотите жить. Можно снимать совершенно недорогую комнату, а можно снимать виллу. Всё зависит от ваших возможностей. От 200 долларов до бесконечности.

Д.Дмитриев: Что можно найти за 200 долларов?

Е.Кантовская: Комнату. Хотя я снимаю огромные апартаменты (мне повезло), я плачу 300 долларов за квартиру 150 квадратов с видом на море и бассейном.

Д.Дмитриев: Ничего себе.

Е.Кантовская: Да, но я съезжаю. Мне будет жалко, но я переезжаю на Ильяки, которые будут гораздо дороже, но я думаю, пока я поживу в комнате, а потом появится какой-то другой интересный вариант. Вообще возможно, что я какое-то время проведу в Каракасе. Это тоже будет безумно интересно.

Д.Дмитриев: Ок. Продолжаем вопрос о том, как уехать. Что еще скажешь?

Е.Кантовская: Если есть желание путешествовать, то визу можно не оформлять. Если есть желание на что-то более серьезное, то можно сделать бизнес-визу, как я уже говорила. Что же еще сказать? Можно арендовать машину. Без машины здесь туго, потому что автобусы – жутко неудобно, хотя весело. Едешь с венесуэльской экзотикой: с открытыми окнами и дверями. Время от времени выходят некрологи о том, что кто-то выпал из автобуса. Зато с музыкой! Водители автобусов – самые чудесные люди. Всё здорово! Конечно, надо учить испанский. Я считала, что здесь учат английский, но, оказалось, что только в частных школах. Мало кто говорит по-английский.

Д.Дмитриев: То есть, английского не хватит?

Е.Кантовская: Да, базовые фразы я бы посоветовала выучить. С другой стороны, если вы знаете английский и русский, то испанский быстро схватывается. Многие знакомые говорили мне, что, прожив 2-3 недели, ты начинаешь понимать язык, ты не можешь говорить, но понимаешь. Языкового барьера пугаться не надо. Если есть желание выучить, то здесь есть все возможности для этого. Тебя учат с таким удовольствием, рассказывают про каждое слово, что ты моментально всё запомнишь!

Д.Дмитриев: Отлично. Ок, Катя. Друзья, все, кому интересно, добро пожаловать к Кате в блог или к Кате на почту! Сообщения пишите. Она с удовольствием поможет всем, кто заинтересован в посещении острова Маргариты и Венесуэлы вообще. Я правильно говорю?

Е.Кантовская: Да.

Д.Дмитриев: Хорошо. Надеюсь, тебя не завалят письмами, и ты не скажешь, что не хочешь, чтобы кто-то ехал.

Е.Кантовская: Вряд ли.

Д.Дмитриев: Напоследок, у меня есть неожиданный вопрос. Уго Чавес – неоднозначная личность в мировой политике. Мне любопытно, как к нему относятся на Родине? Каковы его действия, если ты, конечно, следишь за этими вещами? Что скажешь по этому поводу?

Е.Кантовская: Конечно, слежу. За этим не следить невозможно. Мое личное отношение к нему, скорее, негативное, чем позитивное, хотя история, наверное, рассудит. Это очень неоднозначная личность. Сейчас у меня нет телевизора. С одной стороны, минус, потому что я язык не слушаю. С другой стороны, плюс, потому что идет его передача «Алло, президент» по всем 80 каналам одновременно и по радио. Это его культовая передача.

Д.Дмитриев: Она в Венесуэле, наверное, культовая. В России она неизвестна. В чем суть? Он сидит, принимает звонки от граждан?

Е.Кантовская: Что-то вроде прямой связи. Это его пропаганда, он же такой эксцентричный человек, у него есть свой Твиттер и многое другое, хотя на самом деле, много слов и мало дела. С одной стороны, у него очень хорошая социальная политика: он дает бесплатное жилье, пособия, продуктовую корзину. Он дает рыбу, но не дает удочку. Почему здесь в определенных районах высокая преступность? Потому что молодежи нечем заняться. Если бы были рабочие места, если бы была пропаганда здорового образа жизни, то я думаю, что уровень преступности был бы гораздо ниже. К туристическим местам это относится в меньшей степени. Я недавно прочитала, что Чавес издал закон, запрещающий ввоз в страну и продажу игрушечного оружия, потому что в огнестрельных схватках погибает много молодых людей. Он очень перегибает в своих нападках на Америку. Все-таки Америка – основной экономический партнер. Как Америка не может без Венесуэлы, так и Венесуэла без Америки.

Д.Дмитриев: Для меня сомнительно, что Америка не может без Венесуэлы.

Е.Кантовская: Например, та же нефть поступает из Венесуэлы. Все знают, что это самая дешевая в мире нефть: на 1 доллар заливается 30 литров бензина. Как я недавно узнала, это дотируемо: бензин продается ниже себестоимости. Нам это удобно. Здесь действует государственный контроль над ценами основных продуктов питания: здесь безумно дешевые молоко, хлеб, мясо. Для нас это благо. С другой стороны, нет инвестиций в инфраструктуру. По-моему, с конца зимы начался энергетический кризис: отключение света на 2-3 часа в день без какого-либо плана. Приходишь домой, света нет. Света нет, нет и воды. Здесь темнеет в полседьмого вечера. Вечером, когда темно, со свечками, с лампами на батарейках люди ходят.

Д.Дмитриев: Еще более натуральная жизнь.

Е.Кантовская: Да. Бедные, не очень образованные люди, всеми руками и ногами за, более или менее продвинутая элита, которая получила образование, видела что-то в жизни, против. Они рассказывают о том, что он много кого выгоняет из страны, он душит оппозиции. Почему голосуют за Чавеса? Потому что нет альтернативы. Он душит всё на корню. Через 2 года выборы. По всем прогнозам лидирует партия Чавеса, так что будем жить дальше и строить социализм 21 века.

Д.Дмитриев: Какая неожиданность. В России сейчас примерно то же самое.

Е.Кантовская: Якобы демократия.

Д.Дмитриев: Кто победит на выборах в России? Какая же партия победит? Ок, Катя, про Чавеса спасибо, что рассказала. Будем заканчивать. Расскажи про планы. Какие у тебя планы?

Е.Кантовская: Я уже немного упоминала о них. Сейчас я хочу работать в туризме, мне это очень интересно. Я люблю остров, мне очень хочется делиться своей любовью с другими людьми и открывать его для них. Я открыла его для себя и хочу открыть его для других людей. Я очень хочу на материк. Природа Венесуэлы очень богата, там живут индейцы, которые жили тысячу лет назад. Там находится Анхель, самый высокий водопад в мире. Дальше я буду познавать материк.

Д.Дмитриев: То есть, ты надолго там?

Е.Кантовская: Я поняла, что я хочу здесь жить. Для меня очень важно понятие дома. Я очень люблю путешествовать, но дом должен быть. Я чувствую, что дом должен быть здесь.

Д.Дмитриев: Ничего себе. Хорошо. Тогда традиционный финал. Скажи что-нибудь напоследок тем, кто нас слушал.

Е.Кантовская: Я считаю, что к мечте нужно идти через удовольствие, радость, занимаясь тем, что тебе на самом дела нравится. Я этим и занимаюсь. Каждое ваше мгновение должно приближать вас к вашим мечтам, целям. Если вы чувствуете, что всё идет правильно, значит, так и делайте. Если чувствуете, что что-то не так, то это неправильный путь. Я недавно выяснила, что на Маргарите находятся несколько сторонников буддистского направления. Они утверждают, что на Маргарите находятся чакры удовольствия мира. Не знаю, насколько они правы, но какая-то доля истины в этом есть. Если вам это интересно, добро пожаловать.

Д.Дмитриев: Спасибо тебе, Катя, за то, что нашла время пообщаться. Друзья, я еще раз говорю вам: «Добро пожаловать к Кате в блог». Как вы видите, она сама призывает вас писать ей и спрашивать. Катя, спасибо тебе еще раз. Пока.

Е.Кантовская: Спасибо тебе, Дима, большое. Очень клевый проект. Удачи. До связи.

Д.Дмитриев: Спасибо.

Е.Кантовская: Надеюсь, что как-нибудь встретимся, может, здесь.

Д.Дмитриев: Я тоже очень надеюсь. Пока-пока. С Вами был Дмитрий Дмитриев. Слушали вы 29 выпуск аудиоподкаста «Молодежная заграница». Послушать другие выпуски можно на сайте ссылка или podfm.ru. Там же вы можете оставлять вои комментарии и вопросы. Кстати, на multipeople.ru, кроме всего прочего, можно еще посмотреть фотографии героев. Если вам интересны другие подробности жизни на острове Маргарита, то, как я уже говорил, я добавил ссылочку на блог и сообщество Кати. Кликайте по ссылочке. Заходите. На этом всё. Услышимся с вами через неделю. Пока-пока.