США и Великобритания

Д.Дмитриев: Всем привет! Сегодня 16 августа 2010 года. Меня зовут Дмитрий Дмитриев. Это 27 выпуск аудио-подкаста «Молодежная заграница». Так получилось, что подкаст ушел в незапланированный отпуск на 2 месяца. Одна из основных причин, почему это произошло – моя 3-недельная поездка в Лондон, в течение которой запись свежего выпуска постоянно откладывалась и в итоге затянулась настолько, что, вернувшись в Россию, я не сразу вернулся к Молодежной Загранице. Тем не менее, вернувшись, я подумал, что первый выпуск стоит сделать особенным и сделать его про Лондон. Благо, теперь мне тоже есть, что сказать про этот город и про Великобританию в целом. Вместо того чтобы искать кого-то нового, я вспомнил про одного из прошлых героев, участника 5-6 выпуска, про Костю Пинаева. В то время, когда я был в Лондоне, Костя был в США. Он уехал в командировку на 3 недели. Уже в первые дни он дал понять, что впечатлений ему хватает и что есть, о чем рассказать. Мне пришла в голову следующая идея: провести данный выпуск с Костей, но сделать его с заранее заданной темой – темой США и Великобритании. Благо, у каждого из нас есть впечатления об этих странах. Наши впечатления могут быть противоположными, тем интереснее будет наше общение. Еще раз представляю вам нашего героя, Константина Пинаева. Он в Лондоне с 2006 года и работает в сфере маркетинга. Костя, привет.

К.Пинаев: Привет, Дима.

Д.Дмитриев: Надеюсь, я не утомил тебя таким долгим вступлением. Для начала у меня к тебе отвлеченный вопрос. Как у вас там сейчас с погодой?

К.Пинаев: В Лондоне принято жаловаться на погоду. В принципе у нас хорошая погода, где-то 20-25 градусов стабильно держится, иногда солнце, иногда дожди.

Д.Дмитриев: Хорошо. Я как раз застал 3 недели безумного «Ада».

К.Пинаев: Да. Мы с Димой пересеклись в первый день. Было довольно жарко, и я сказал, что это, скорее, исключение, чем правило. В этот раз я ошибся. Я пропустил всю жару.

Д.Дмитриев: Когда я вернулся в Россию, здесь было еще безумнее. Давай ближе к теме. Не один раз мне писали о том, чтобы я звал тех, с кем общался в первых выпусках и узнавал, как у них складываются дела по прошествии полугода. Костя, спрашиваю тебя, как у тебя дела? Что нового случилось за это время?

К.Пинаев: Особо ничего не изменилось. У нас уже год всё идет к свадьбе. Через 2,5 недели мы поженимся на юге Франции. Мы активно готовимся к этому. Много всего надо сделать, поэтому все мысли сосредоточены на этом.

Д.Дмитриев: Еще раз тебя поздравляю с этим событием.

К.Пинаев: Спасибо.

Д.Дмитриев: Ты упомянул, что Наталья уехала в Южную Африку. Это так?

К.Пинаев: Да, Наталью очень не вовремя послали в командировку. На 4 дня она уехала в Южную Африку, потом возвращается, потом летит в Египет, возвращается, и остается дня 3-4 до нашего отъезда на место свадьбы. Мы поедем туда заранее.

Д.Дмитриев: Слушай, вы в разъездах оба постоянно.

К.Пинаев: Да.

Д.Дмитриев: Классно. Костя, давай поговорим про США. Ты говорил, что в прошлом ты был участником программы «Work and Travel» впрочем, как и я. Таким образом, ты и попал туда в первый раз. Когда это было?

К.Пинаев: Это было 2 раза, точнее 1,5. В первый раз это был полноценный «Work and Travel». В 2002 году я ездил. Второй раз я поехал всего лишь на 3 недели. Я туда улетел, но у меня была работа в Москве, и так получилось, что в 2004 году я пробыл там очень мало. С 2004 года я была в Штатах раз 5-6. Это были командировки по маркетингу.

Д.Дмитриев: Я думал, что у тебя был большой перерыв между поездками.

К.Пинаев: Нет, я стабильно езжу туда. Раз в год точно езжу, иногда пару раз в год. Эта командировка была особенной, я был там почти 3 недели. Как раз, когда Дима был в Лондоне, я летал в Вашингтон. Это была довольно интересная командировка. На такой долгий срок я уже давно туда не ездил.

Д.Дмитриев: Хорошо. Мне любопытно было узнать о том, как разнились впечатления от поездки по «Work and Travel», когда ты впервые побывал в Штатах и когда ты прилетел туда, будучи взрослым мужчиной в командировку.

К.Пинаев: Насчет взрослого мужчины, ты, конечно, погорячился (смеется). В 2002 году США были для меня первой настоящей заграницей. Впечатлений было много. США – совершенно другая страна. Россия ближе к Европе. Прилетая в США, понимаешь, что там всё по-другому. Даже сейчас слетав в США, я понял, что Штаты – другой мир, другая планета, другой континент. Банально: в аэропорту ручки другие, пол другой, туалеты другие. Отличается всё до мелочей. Когда я прилетел туда в командировку, у меня были такие же ощущения. Всё, как в фильме!

Д.Дмитриев: Сейчас ты не стал больше ощущать эту разницу? Ты всё-таки уже привык к Лондону, к Англии. Не стала ли это разница более заметной?

К.Пинаев: Какие-то вещи действительно больше стали бросаться в глаза. Например, размер всего. Британия – маленькая страна. Улочки маленькие, машинки крохотные. Всю страну можно объехать за считанные часы, а пролететь за час. В Штаты приезжаешь, и всё, начиная от машин и заканчивая дорогами, гораздо больше. Как-то получилось так, что я полтора года не был в России. Когда я ехал из Шереметьево, я офигевал над тем, какие дороги огромные.

Д.Дмитриев: Тебе надо было взять поездку до Владивостока из Москвы на поезде.

К.Пинаев: Меня удивила ширина дорог, расстояние между домами. В голове всё сжалось. В Лондоне дом к дому стоит. В моей памяти всё немного поуменьшилось. Когда в Штаты приезжаешь, замечаешь эти отличия.

Д.Дмитриев: Ты хорошую тему поднял. В Лондоне у меня было ощущение, что всё близко, тесновато местами становилось.

К.Пинаев: Когда британцы рассуждают о других странах, одна из самых главных претензий к каким-то городам, особенно, к Дубаю – то, что там нельзя пешком ходить. Для них это кошмар и нечеловеческие условия. Если ты не можешь дойти от магазина до паба пешком, то для них это самое большое преступление, которое может совершить город. К Америке у них очень много таких претензий. Для них невозможно там ходить.

Д.Дмитриев: Невозможно, потому что запрещено или не продумано?

К.Пинаев: В США человек без машины не чувствует себя человеком. В Лондоне можно абсолютно нормально существовать без машины, например, с велосипедом. Ты можешь везде пройти пешком, в центре всё есть. Прошел буквально 5 минут, увидел 10-15 ресторанов, много магазинов. Для них это самое главное. Когда покупаешь жилье, они говорят, что находится вокруг: 3 ресторана, 5 кафе, 2 паба, 6 магазинов, 2 ветеринарных службы и так далее. Для них это самое главное. К Америке у них претензии в том, что страна построена для людей, у которых есть машина. Для англичан это ужасно. Они очень любят ту же Филадельфию. Филадельфия – городок поменьше, там можно пешком ходить. Сан-Франциско у них ценится.

Д.Дмитриев: Не знал такую особенность британцев. Не знал, что они так объявления пишут.

К.Пинаев: В объявлениях они пишут «nice community». Когда ты приходишь смотреть квартиру, они начинают заливать, что всё будет хорошо, так как рядом есть кафе и магазин.

Д.Дмитриев: В блоге ты писал большой пост про командировку, про поездку в Штаты, описывал всё по пунктам. Наверное, не раз мы с тобой вспомним про те пункты, о которых ты там писал. Меня заинтересовало то, что номером 1 ты поставил американскую религиозность. Я всегда считал Европу более религиозной. Расскажи, почему на тебя это так сильно произвело впечатление?

К.Пинаев: Даже не знаю. Мне кажется, что Америка – очень религиозная страна. Это бросается в глаза. Я как-то давно видел статистику. Я помню, что Британия и Россия были на одном уровне (около 47-48% населения были атеистами). В Америке их гораздо меньше, как я думаю. Там не принято называть себя атеистами. Если в Британии ты скажешь, что ты атеист, то ничего страшного не случится. В Америке лучше держать язык за зубами. Во-первых, они религиозны. Во-вторых, они открыто религиозны. Британцы могут ходить в церковь или тихонько верить и не рассуждать об этом. Американцы всем расскажут о своей религии.

Д.Дмитриев: Про то, во что они верят?

К.Пинаев: Да. Например, мормоны. Штаб-квартира находится в Юте, Солт-Лейк-Сити. Это характерное американское отношение к религии. Когда ты с утра до вечера ходишь и стучишь в квартиры и всем пытаешься рассказать о религии.

Д.Дмитриев: По городу ходят несколько американцев. Правда, они не мормоны.

К.Пинаев: Да, это характерно для Америки. Британцы тоже такое делают, но всё-таки это американское отношение к жизни. Для американцев важно не только во что-то хорошо верить, но и всем это навязывать. У них очень активная жизненная позиция.

Д.Дмитриев: Да, ты писал в своем блоге про активность.

К.Пинаев: Да, она проявляется во всём. В Британии такое тоже есть. Это англосаксонская черта, то, что объединяет Британию и Америку. Мне кажется, что в Британии это осталось немного в прошлом. Это более зрелая страна. Британия, по-своему, патриотична. Мы спорили в моем посте по этому поводу. Русский, который живет в Америке, сказал, что британцы в глубине души такие же патриотичные, просто они выражают это по-другому. Они не стоят, прижав руку к сердцу и распевая гимн, как американцы.

Д.Дмитриев: Британцы более сдержанные, в целом. Одним из основных впечатлений после Англии было то, что там живут намного более сдержанные люди. Я ожидал увидеть больше сходств с Америкой. Меня очень удивило то количество различий, которое я обнаружил. Одно из них было то, как сдержанно ведут себя люди по отношению ко всему и патриотизму, в частности.

К.Пинаев: В чем еще сдержанность проявлялась?

Д.Дмитриев: Это общая манера общения. В Интересном подкасте я рассказывал о том, как я стоял в очереди и увидел группу ребят. Мне показалось, что это были американцы. По ходу их разговора, я понял, что это так. Их общение было более расслабленное и неофициальное. Они стояли спокойно и болтали. Общение британцев более правильное, у них как будто есть четкие правила, по которым нужно говорить. Они бы говорили по этим правилам, шутили и смеялись по ним же. У меня сложилось такое ощущение. У тебя такого никогда не возникало в общении с ними?

К.Пинаев: Да. Эти правила – одна из характеристик Британии. На всё и про всё есть правила. Отступать от них не следует.

Д.Дмитриев: Я лично познакомился с окнами (смеется).

К.Пинаев: Была история, когда его арестовали за то, что он окно открыл.

Д.Дмитриев: Это просто безумие. Пересказывать сейчас это не будем, я могу отослать всех к блогу. Я заплатил штраф за то, что открыл окно, которое открывать нельзя.

К.Пинаев: Мало ли выпадешь. Надо быть аккуратнее (смеется). Здесь государство слишком сильно заботится о своих гражданах, оно его во многом ограничивает. В данном случае государство заботилось о Диме, оно посчитало, что ему не стоило открывать окно, потому что он мог выпасть.

Д.Дмитриев: Мне в коментах написали, что в США происходить то же самое.

К.Пинаев: Да, есть такое.

Д.Дмитриев: Мне сказали, что с окнами такое же правило есть.

К.Пинаев: Да. Как мне кажется, это часть англосаксонской культуры – прописать всё, обо всём договориться и жить по этим правилам. В Великобритании это проявляется гораздо сильнее. У меня, наверное, много стереотипов насчет Америки, потому что я ее не очень хорошо знаю. В общей сложности я провел там полгода. По-моему, в Америке это движется к культуре, когда можно всех и всегда засудить, чтобы не создать лишний прецедент. Строителей засудят за то, что они делаю окна, из которых Дима может выпасть.

Д.Дмитриев: Да. Забавно было то, что в этот момент я ощущал себя человеком из другого мира. Там была одна девушка из Польши, мы с ней общались насчет этих окон. Она меня поддерживала, она тоже посчитала это безумием. Я прочувствовал разницу менталитетов Западной Европы и Восточной Европы.

К.Пинаев: У нас есть очень хорошие друзья-британцы. Это британские аристократы до мозга костей. Они живут в Будапеште. У них есть дом в Британии, но основную часть жизни они проводят в Будапеште. Как-то мы были у них в гостях в Будапеште и пошли на концерт классической музыки. Концерт классической музыки напоминал советскую консерваторию. Это было пафосно: диктор объявил, кто будет выступать, все захлопали. Британцы озирались вокруг и сказали: «Ничего себе. Вы только посмотрите на это. Посмотрите, как стулья стоят». В аудитории стулья стояли рядами. Мы спросили: «А что такое?». Они сказали, что если бы в Британии такое случилось, то пожарная служба давно бы засудила этот концертный зал. Я спросил: «А в чем дело?». Он мне сказал, что они не скреплены. Если в общественном месте стулья нескреплены, то это место можно засудить, потому что, если пожар начнется, все встанут, стулья упадут, народ упадет, и все сгорят. С одной стороны, это маразм. С другой стороны, в Британии очень редко происходят случаи, как с «Хромой лошадью».

Д.Дмитриев: Знаешь, после 1666 года они готовы к любому пожару.

К.Пинаев: Да, они всё предусмотрели. Как-то мы шли с этими же британцами по набережной Дуная, там не было решеток. Они удивились тому, что нет никакого ограждения. Почему же никто не падает? Удивительно! (смеется). Это классические дети государства.

Д.Дмитриев: Костя, когда я нахожусь в Лондоне, мне иногда кажется, что я в Москве. У тебя не бывает такого?

К.Пинаев: Даже не знаю. У меня такое бывает в других городах. Мне Манчестер Москву напоминает, потому что там улицы пошире. Лондон мне кажется совсем другим. Чем тебе Лондон Москву напомнил?

Д.Дмитриев: Не знаю даже. Как-то вечером мы шли у реки Темзы, и здание на другом берегу напомнило мне здание в Москве. Такое было пару раз.

К.Пинаев: Может, какие-то отдельные моменты и кажутся похожими на Москву. Лондон же строился этапами, как и любой город, наверное.

Д.Дмитриев: У меня тоже были мысли по этому поводу. В подкасте про Лондон я сказал, что это старый город, и он производит впечатление старины. В комментариях к этому подкасту мне сказали, что его отстраивали и после Второй Мировой Войны. Он по плану строился.

К.Пинаев: Относительно по плану. В 18 или 19 веке там был мегаплан, который никогда не сбылся. Его отстраивали точно таким же, какой он и был. Большинство Лондона – 19 век. Во многом, это перестроенные здания. Во время Второй Мировой войны город очень сильно пострадал, было много пожаров.

Д.Дмитриев: Ок. Хотел тебя спросить про одежду. Может, я слишком давно не был в США, чтобы судить об этом. Мне показалось, что в Лондоне безумное отношение к стилю, одежде, к тому, как нужно выглядеть. Прав я или нет?

К.Пинаев: Британцы – жуткие снобы в этом плане. Существует миллион гласных и негласных правил на тему того, как нужно одеваться, а как нет.

Д.Дмитриев: Можешь назвать парочку таких правил? Например, офисные правила.

К.Пинаев: Я могу сказать, чего нельзя одевать, потому что я сам учусь, не смотря на то, что живу здесь уже 4,5 года. Я думаю, что для большинства британцев я выгляжу как восточный европеец. Я очень четко отличаю русских по курткам, особенно зимой. У русских либо синтепоновые курточки, либо блестящие синтепоновые с меховыми воротниками. Русских легко отличить по курткам и шапкам. Русские ходят в шапках, британцы одевают шапки очень редко. Даже в самый лютый мороз они ходят без шапки.

Д.Дмитриев: В меховых наушниках?

К.Пинаев: Их надевает рабочий класс.

Д.Дмитриев: Про какой лютый мороз в Великобритании идет речь?

К.Пинаев: Лютый мороз в Великобритании – это -5. Британцы в московский мороз -30 ходят также без шапок.

Д.Дмитриев: Среди русских тоже есть такие безумцы, но это исключение из правил.

К.Пинаев: У британцев на всё есть четкие правила, что можно одевать, а что нельзя. Вчера слушал подкаст Стивена Фрая. Он произносил очень интересную речь, после чего отвечал на вопросы. Ему задавали вопросы в Твиттере. Один из вопросов: «Стивен, а почему ты носишь ту же футболку, в которой ты недавно приходил на Top Gear?». Сам факт того, что Стивен Фрай выделил этот вопрос среди других и ответил на него, говорит о том, насколько для него было важно объяснить, почему он именно в этой футболке. Этот вопрос никак не относился к теме.

Д.Дмитриев: Он прямо оправдывался что ли?

К.Пинаев: Да. Он отметил, что интересно то, что это заметили. Он сказал: «Это не видно, но она с открытия Apple Store в Мюнхене. Для меня это важно. Это iTunes-фестиваль, поэтому я решил ее надеть». Это было довольно интересно.

Д.Дмитриев: Обалдеть.

К.Пинаев: Я работаю в сфере маркетинговых исследований. У меня была фокус-группа. Это маркетинговая методология, когда 8 человек собираются вместе и обсуждают какую-то тему. Мы изучали сообщество гомосексуалистов. Это было исследование для страхового рынка. У нас был один товарищ, который во время дискуссии сказал: «Вы даже не представляете себе, что это такое. Быть гомосексуалистом – очень дорого, потому что каждый раз, когда ты идешь в Сохо (район, где много клубов), ты должен носить разную одежду». Мне кажется, что это очень характерно для Англии. Британцы выражают себя через одежду гораздо больше, чем американцы.

Д.Дмитриев: Я вспомнил эпизод из Американского пирога. Мне этот момент сильно запал в память. Там был эпизод, когда кто-то из героев приходит куда-то, и все начинают смеяться над ним и говорить: «Ты что пришел в той же самой рубашке, что и вчера?».

К.Пинаев: Это значит, что он дома не ночевал.

Д.Дмитриев: Серьезно?

К.Пинаев: Да. Если в офис приходишь в той же одежде, что и вчера, это значит, что ты дома не ночевал.

Д.Дмитриев: Я этого не знал. Можно ту же одежду одеть через день или два? Это считается нормальным?

К.Пинаев: Не совсем нормально.

Д.Дмитриев: А через неделю?

К.Пинаев: Через неделю можно.

Д.Дмитриев: Иначе будет не запастись одеждой.

К.Пинаев: Да. У британцев большой гардероб. Я хотел рассказать про еще один эпизод об одежде. По BBC только что прошли 3 серии современного Шерлока Холмса. Это истории про Шерлока Холмса в нынешнем времени. Он выступает в качестве детектива-консультанта. Там был очень интересный момент, когда он начинает разговаривать с серийным убийцей, он его вычислил. Он сидит с ним с глазу на глаз. Убийца знает, что это Шерлок, Шерлок знает, что он убийца. Шерлок пытается понять, что движет этим убийцей. Кстати, убийцей был водитель Кэба.

Д.Дмитриев: Спасибо. Я думаю, веем, кто еще не смотрел этот сериал, будет полезно это знать (смеется).

К.Пинаев: Ничего страшного (смеется). Там был момент, когда он говорит: «Вы знаете, у вас довольно чистая одежда. При этом ей, как минимум, года 3. То есть, вы уже 3 года не покупали одежду». Вывод, который он сделал: вы умираете. У вас какое-то неизлечимое заболевание, и вы сдались. Если вы носите аккуратную одежду, которой больше3-ех лет, значит, у вас какая-то болезнь.

Д.Дмитриев: Ничего себе.

К.Пинаев: Да, такие перегибы.

Д.Дмитриев: Неожиданно. Костя, я хотел спросить про то, что в Америке есть такое, чего тебе не хватает в Великобритании.

К.Пинаев: Мне нравится в Штатах то, как они относятся к жизни. У них более активная жизненная позиция. В этом есть что-то молодежное. Британия, как ты говорил, более зрелая и спокойная культура. В Америке есть молодежный и подростковый драйв в хорошем понимании. Мне это нравится. У них разная реакция на тот же экономический кризис, сквозь который мы все дружно пробираемся.

Д.Дмитриев: В России говорят, что он уже закончился.

К.Пинаев: Да, в России его и не было, по-моему (смеется). В США при любом намеке на кризис они становятся более активными. В Британии люди предпочитают впасть в спячку: собраться в кучку, свернуться в клубочек и ждать, пока дым рассеется.

Д.Дмитриев: Ты сейчас вспомнил про кризис, что любопытно. В новостях одно время показывали про безумие, которое творилось в Англии, что все продавали жилье по дешевке, что была паника. Кризис отразился вообще на Британии?

К.Пинаев: Да, отразился. Людей конкретно посокращали. Сейчас все говорят о наступающей второй волне, потому что с апреля действует новое правительство консерваторов. Они очень сильно сокращают госаппарат. Все говорят о том, что это плохо отразится на экономике. В Британии большие опасения насчет второй волны. Мы так квартиру и купили. Мы купили ее довольно дешево в самом начале кризисе. Цены только начали падать, мы сыграли на страхе людей. Мы ходили как настоящие ковбои и предлагали цены на 30-40% ниже запрашиваемой цены.

Д.Дмитриев: Кто-то согласился?

К.Пинаев: В результате мы нашли. Согласился банк. У него нервы не выдержали. Кто-то до нас в этой квартире жил, и у него эту квартиру отняли. Как я понимаю, была немного левая схема. Тут кто-то сидел и отмывал бабло, и через какое-то время у них эту квартиру отняли, соответственно, она висела на балансе у банка. В какой-то момент мы им предложили довольно смешную цифру даже при самом плохом экономическом раскладе, и они согласились.

Д.Дмитриев: Лучше всегда попробовать.

К.Пинаев: Да. Есть пословица «не спрашиваешь, не получишь».

Д.Дмитриев: Очень точно. Кстати, Костя, я помню, ты собирался пожить некоторое время в США. Твои планы не изменились?

К.Пинаев: Не знаю. Я пожил в Вашингтоне немного, и мне показалось, что мне там будет жить трудно.

Д.Дмитриев: Да. Ты говорил, что будет трудно. Почему? Что случилось?

К.Пинаев: Не знаю. Какие-то моменты меня напрягают. В голове у меня уже сформировался некоторый список британских правил.

Д.Дмитриев: Ты тоже живешь по правилам?

К.Пинаев: Да, частично. У меня немного выработалось британское отношение к Америке. Когда я сказал о том, что можно записать программу, я думал, что бы рассказать про Британию и Америку. Я подумал, что британцы – такие молодцы. У них замечательно развито чувство самоиронии. Они умеют над собой посмеяться. Американцы так не умеют. Они слишком серьезно к себе относятся. Это одно из самых главных доказательств того, что британцы лучше американцев.

Д.Дмитриев: Разве, не наоборот? Не у американцев ли больше самоиронии? Взять тот же South Park. В Америке много разных шоу, которые высмеивают такие стереотипные американские ценности. Они сильно над собой смеются в то время, как мне кажется, британцы реже это делают. У них есть табу на какие-то темы, про которые нельзя ни шутить, ни говорить.

К.Пинаев: Точно не наоборот. Если я не ошибаюсь, то за Южным Парком стоят канадцы. Они создают его в Америке, но главные идеологи – это, по-моему, канадцы.

Д.Дмитриев: Серьезно? И канадцы сами себя так стебут в этом мультике?

К.Пинаев: Да. У них есть на это лицензия.

Д.Дмитриев: Ничего себе.

К.Пинаев: Надо посмотреть, я этого не гарантирую. Если спросить рядового британца о том, чем американцы отличаются от англичан. Они скажут, что американцы – прямолинейные люди без чувства самоиронии, а британцы умеют над собой смеяться. Для англичан это доказательство. Буквально сегодня я слушал старый подкаст Стивена Фрая 2007 года. В то время он как раз снимал документальный фильм про Америку. Он проехался по всем штатам, без исключения. Он сказал: «Еще одна британская сволочь скажет мне, что у американцев нет чувства иронии, я ее прямо там и пошлю». Он говорил, что это типичный британский стереотип. Видимо, я нахватался его за 4,5 года. На самом деле, это неправда. Стивен Фрай говорит, что у американцев хватает чувства самоиронии и что всё у них с этим нормально. Тем не менее, мне кажется, что что-то в Америке не так.

Д.Дмитриев: Может, у меня тоже сказалось то, что в Америке я был дольше и что это была моя первая поездка. Завершая, хотел задать вопрос. За какую страну ты отдаешь свой голос? Что бы ты выбрал?

К.Пинаев: В долгосрочной перспективе я в Британии себя вижу, а в Америке нет. Я бы хотел пожить там годик-два, но долго, мне кажется, я там не смогу жить. По-моему, чем дольше ты живешь в Британии, тем больше ты ее любишь и понимаешь. В Америке, наверное, так же.

Д.Дмитриев: Как и в любой другой стране, наверное.

К.Пинаев: Наверное. Может, я немного несправедливо к Америке отношусь, но какие-то вещи меня там напрягают.

Д.Дмитриев: Мне сложно судить, потому что я давно не был в Штатах. Но по тем чувствам, которые возникли у меня, когда я впервые приехал в Лондон, я бы отдал предпочтение Лондону. Эта теснота сильно на меня повлияла. У меня была интересная история в Штатах. Мы поехали в город Балтимор, мы гуляли и случайно познакомились с русским парнем. Он занимался продажей машин, перегонял их в Россию. Он много, где бывал, в том числе и в Англии. Я ему задал закономерный вопрос: «Почему для жизни он выбрал Америку, а не Европу?». На пару мгновений он задумался и сказал, что здесь просторнее. Тогда я подумал, что это дурацкий ответ. Я вспоминал этого парня, когда был в Англии. Его слова настолько отразили то, чего мне так не хватало. Мне не хватало ощущения того, что вокруг еще много чего есть, того, что ты сел в машину, поехал прямо по Хайвеу и много чего увидел, а не конец острова.

К.Пинаев: Да, Америка такая. Там свободы действий и экспрессии гораздо больше, чем в Британии, но в Британии этого тоже хватает.

Д.Дмитриев: Я и не говорю, что в Британии всё ужасно. Мне понравился Лондон. Он живет насыщенной жизнью. Стереотип насчет того, что он быстро засыпает, отчасти несправедливый.

К.Пинаев: Надо места знать и приходить туда в нужное время.

Д.Дмитриев: Это точно.

К.Пинаев: В пятницу и субботу город гудит так, что мало не покажется.

Д.Дмитриев: Согласен с тобой. Костя, давай завершать.

К.Пинаев: Давай.

Д.Дмитриев: У нас получился необычный выпуск. По крайней мере, для меня. Мы не говорили про визы и стандартные вещи, про которые обычно я спрашиваю. Получилась простая беседа, которую мы с тобой можем вести и без записи. Тем не менее, напоследок я попрошу тебя что-нибудь сказать тем, кто нас слушал.

К.Пинаев: Дима, ты меня всё время ставишь в тупик этим вопросом.

Д.Дмитриев: Можешь пожелать всем удачи.

К.Пинаев: Всем хотел бы пожелать удачи, смотреть на мир с открытыми глазами, ездить, искать как одинаковые вещи, так и разности. Дима, я не знаю, что еще сказать. Давай на этом закруглимся.

Д.Дмитриев: Я присоединяюсь к словам, которые Костя не в первый раз говорит. Действительно, стоит куда-то ездить. Спасибо тебе, Костя, за то, что нашел время поболтать.

К.Пинаев: Пожалуйста. Спасибо, что пригласил.

Д.Дмитриев: Пока.

К.Пинаев: Пока.

Д.Дмитриев: С Вами был Дмитрий Дмитриев. Вы слушали 27 выпуск аудио-подкаста «Молодежная заграница». Напоминаю, что за развитием проекта вы можете следить на сайте multipeople.ru. Услышимся через неделю. Всем пока.